Tabac ... Néo ... Euthanasie

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Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:10

Il y avait une discussion qu'on a commencé dans la rubrik Bonjour le SAMU et puis avec l'évolution des choses on a préféré la transferer ici

je ferai tout en copier coller genre "citer"


Dernière édition par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:15, édité 1 fois

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par sourire82 le Mer 20 Aoû - 1:13

La belle vie Auid jadet 3lih anou wala Despote wala il donne des ordres et il fait des remarques tout le temps

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:17

tranzabaden a écrit:en fait j'ai du prendre 4 grammes hier pas de quoi foutre une cytolyse mais cété efficace, hamdoullah , bien je vous annonce que je vais arreter de fumer pdt le mois sain de ramadan inchallah reste a fixer la date exact ( c le premier pas pour le sevrage tabagique) je crois que je vais me mettre au champix (jiji ou sourire creer un post sur le champix et dites moi si c vraiment efficace et sans effet j'ai pas envie de me jeter du haut d'un immeuble )

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:23

Desflurane WS a écrit:ca serait interessant de decouvrir ce champix !! (mella esemi) c'est une bonne decision tranza mais pourquoi tu attends le mois sain faut peut etre commencé des mnt. Forumien preparez vous : Hachichet Ramadan + sevrage tabac. on est foutu

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:25

tranzabaden a écrit:je sais pas comme je fume (normalement) bcp moins pendant ramadan donc je me c l'occasion ou jamais de diminuer et arreter completement, je commence a me poser des questions sur le long terme , on meurt tous de quelque chose c vrai mais autant que ca soit sans souffrance

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:27

sourire82 a écrit:Bonne décision Tranza bien !

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:28

tranzabaden a écrit:j'éspère que je vais m'y tenir

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:29

tranzabaden a écrit:j'éspère que je vais m'y tenir

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:31

Quid? a écrit:G pas besoin de te raconter ce ke je vois tous les jours dans le service où je bosse Tranza
en plus meme si jte raconte, ca sera pas suffisant puisk ya encore qq jeunes IDE de notre service ki fument!!

C atroce Tranza !!
C tout ce ke je peux te dire!! Atroooooce

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:32

Quid? a écrit:Bon je reviens, pour dire plus!!
Le cancer C atroce avec son évolution rapide,les petits epoirs thérapeutik et tte la soufrance ... mais, ne pense pa qu'au cancer Tranza (ya des gens ki ont des néo pulm et ki n'ont jamais fumé et vis vera )
Ya pa ke les néo!! rien ke les BPCO!!! et les stades avancés avec dépendance à l'oxygène, avec la VNI... bla bla bla Pfffffffff une qualité de vie merdique !!!

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:32

Desflurane WS a écrit:je crains plutot l'insuffisance respiratoire chronique Quid.

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:34

tranzabaden a écrit:j'arrete de fumer mais un petit joint de temps a autre ne fait pas de mal Very Happy

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:34

Desflurane WS a écrit:Chair ech chkoun bej yhezlou il 9offa?

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:34

Quid? a écrit:Ok
on t'accorde ca Tranza
suis plutot pour un tit joint de temps en temps mais vraiment de temps en temps ke fumer comme une cheminée !!!!

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:35

Quid? a écrit:
Desflurane WS a écrit:je crains plutot l'insuffisance respiratoire chronique Quid.

tu di ca Desf car dans ta pratike quotidienne ta eu contact avec des BPCO et d'autres insuffisants respi mais très rarement des contacts vec des cancereux !!
de toutes facons ces derniers sont jamais acceptés par la réa donc ce k je dis se confirme
Mais crois moi Desf 9ad ma nahkilek wechwaya !!!!!!

Rien ke les PCA de Morphine et les seringues éléctrique d'hypnovel en parallèle, te donneront une idée sur l'état !!

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:35

Desflurane WS a écrit:j'en vois ici en rea Quid

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:36

Quid? a écrit:J'imagine mal un cancereux stade terminal en réa !!
sil est en réa C kil est ou était mieux !!
Chez nous ils passents des jours et des jours juskà ce k les famille ne pouvant plus supporter cette souffrance vienne demander toutes type de demandes:

- combien est ce ke ca va durer on ne peut plus
- faites qq choses pour kil souffre pas (et en fait c pour ke eux ne souffrent pas et non pa ke le patient)
- Endormez le
- svp pas d'acharnement!!
.....
parfois ils demandent meme koike indirectement l'euthanasie !!!

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:36

tranzabaden a écrit:et tu l'as déja fait?? question a toi et à desf!!!

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:37

Quid? a écrit:En France C pas légale de toutes facons !

et la réponse de notre service dans ce genre de cas est tjs la meme et on le dit directement et clairement aux familles en utilisant meme le terme euthanasie : " on peut pas pratiquer l'euthanasie!! c'est meme illégal"

Sinon moi si javais le choix, je le ferai pas!

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:37

Desflurane WS a écrit:mais ici on nous appelle on les prend. on ne refuse personne ici c'est la politique. pas de limitations

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:38

tranzabaden a écrit:et pour l'euthanasie desf??? que ce soit en france ou en tunisie

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Desflurane le Mer 20 Aoû - 1:44

En tunisie oublie. la ou j'ai bosse meme pas 21% FiO2. je ne sais pas ailleurs... dsl Catrina pourra nous en dire plus.
Ici on ne monte pas en drogues oui, on fait abstension oui on ne dialyse pas oui mais quand la famille le demande et quand il n'y a rien a esperer.
Par contre aller arreter les drogues je ne pense pas

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:47

arreter la machine non plus je suppose
(machine ventilation)

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:49

En fait, on fait tous de l'Euthanasie passive.
Ne pas donner des drogues vasopressives alors kil a une tension dans les chaussettes c une forme d'euthanaise passive non ?

Mais nous on appelle ca "pas d'acharnement"
et personnellement je suis pour ce genre de décision dans les cas dépassés et les fins de vie

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Desflurane le Mer 20 Aoû - 1:52

c'est la famille qui decide, jamais nous... et puis arreter la machine jamais jamais on ne fait ca.

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:54

Parfois je viens le matin je trouve ke l'interne de garde a été appelé la nuit pour gérer un problème aigu d'un patient en fin de vie
et qd je vois kil a fait tel et tel et tel choses et des bilans bio et des GDS et ..... ca m'ennerve mais C pas la faute de l'interne de garde biensur!!

C ma faute à moi car G pas noté dans le dossier "patient en soins palliatis"
C la faute de l'infirmière car elle n'a pas transmis à ses collègues de nuit ke C un patient en fin de vie et kil faut pas s'acharner

Du coup maintenant je l'ecris clair et net dans le dossier:
- Patient en soins palliatif
ou bien
- vu avec la famille, pas d'acharnement thérapeutique
ou
- vu avec la famille pas de transfert en réa


Dernière édition par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:56, édité 2 fois

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par tranzabaden le Mer 20 Aoû - 1:56

passer du K+?????

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 1:57

Laughing
Là C de l'euthanasie Hyper active Tranza
pire ke arreter la machine non mais vraiment pire k'arreter le respirateur

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par tranzabaden le Mer 20 Aoû - 2:00

mais ca se fait en réa ( CENSURE ET GRAVE ), ne dis pas non desf je sais que ca se fait


Dernière édition par Desflurane WS le Mer 20 Aoû - 17:36, édité 1 fois (Raison : il ne faut pas citer les services et puis moi j'ai jamais vu. N'oublie pas le procès 2005)

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Quid? le Mer 20 Aoû - 3:21

Ah bon !!!! Shocked
Té sur?


Et sinon keske tu en penses toi Tranza ? j'entend de l'euthanasie!

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Desflurane le Mer 20 Aoû - 17:37

je ne suis pas sur du tout je n'ai jamais vu depuis 2003

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par blancheneige le Mer 20 Aoû - 17:54

je mets mon tit grain de sel ici tiens

pour ce qui conserne l'arrêt de la fumette :

je t'encourage vivement tranza a tenir
j'imagine que se sera pas facile mais bon c'est vraiment que pour avoir vu les patients en service atteind de néo pulm beh c'est vraiment atroce !
personnellement je suis hypocrite au possible et moi j'arrêterais pas
je fume assez peu de toute manière et souvent des cigares bref

pour l'euthanasie :
en france il reigne un climat d'hypocrisie totale
en service (je ne parle d'expériences vécues non pas sur mon lieu de travail actuel) l'euthanasie passive est pour le moins assez fréquente en effet ...
chaques années les procès se multiplient et les patients condamnés et éclairés essayent de faire avancer le débat
le dernier en date est celui de la femme qui avait un cancer orl atroce et qui a beaucoup été médiatisé cette année
hélas les décisions législatives stagnent ...

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Desflurane le Mer 20 Aoû - 18:22

pas clair blancheneige, moi je pense qu'en france la famille a un role tres important

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par blancheneige le Mer 20 Aoû - 22:32

trop important

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par tranzabaden le Mer 20 Aoû - 22:47

tranzabaden a écrit:mais ca se fait en réa ( CENSURE ET GRAVE ), ne dis pas non desf je sais que ca se fait



Ta eu raison de censurer mon pote comme quoi y a pas que ninio qui fait quelques conneries mais bon je reconnais la betise et elle est énorme

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Desflurane le Mer 20 Aoû - 22:58

habla habla habla habla habla Piège

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par sourire82 le Mer 20 Aoû - 23:01

Tranza t'as tort laisses Ninio tranquille

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par sourire82 le Mer 20 Aoû - 23:09

T'es sur Des qu'en France ils vont pas jusqu'à arrêter les drogues? Je crois avoir entendu qque part qu'ils le pratiquent de tte façon je vais me renseigner

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par blancheneige le Mer 20 Aoû - 23:16

oula non en france on fait pas ça du tout

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par tranzabaden le Mer 20 Aoû - 23:47

est ce qu'il y a une difference entre injecter des drogues lethales et arreter des drogues qui maintiennent en vie??

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par blancheneige le Mer 20 Aoû - 23:57

dans les faits non puisque les deux vont causer la mort

mais éthiquement je pense qu'on peut argumenter le non acharnement thérapeutique pour l'un et l'acte délibéré d'agir pour donner la mort de l'autre

l'impuissance de la médecine et son renoncement pour l'un, et l'utilisation de la médecine non plus pour soigner mais cette fois écourter la vie pour l'autre

éthiquement c'est quand meme pas pareil

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Desflurane le Jeu 21 Aoû - 0:06

il y a bien sur une difference. la deuxieme c'est carrement tuer. C'est contre nos principes spirituels aussi blancheneige

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par tranzabaden le Jeu 21 Aoû - 0:09

et que pensez vous clinique d'accompagnemnt qui existent aux pays bas je crois

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Desflurane le Jeu 21 Aoû - 0:19

oui je crois que c'est le seul pays qui autorisent l'euthanasie

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par blancheneige le Jeu 21 Aoû - 0:19

en suisse aussi
moi j'y suis favorable
je pense qu'en france le patient n'est pas maitre de son corps
la famille a trop de poids
ce genre de clinique offrent les meilleures conditions possible à l'euthanasie
les équipes médicales et paramédicales y sont spécifiquement formées et consentantes chacunes à des degrés de responsabilité différente
enfin la volonté du patient et respecté et le cadre réglementaire suffisament clair et transparent pour empécher toute dérive

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Desflurane le Jeu 21 Aoû - 0:23

Suisse??? dommage que Sev n'est pas la pour nous en parler. on l'attend

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par tranzabaden le Jeu 21 Aoû - 0:56

c pas encore clair dans ma tête, est ce que le medecin doit tout faire pour sauver la vie de son malade même s'il est foutu ou laisser tomber l'acharnement et/ou l'accompagner dans sa demarche de suicide assisté.heureusement c jamais tombé sur moi , mais je ne sais pas quel serait ma réponse si ca arrivait. est ce que la qualité de la mort du patient rentre dans les prérogatives du medecin je pense que oui. entre laisser mourir le patient dans d'atroces conditions et lui envoyer du potassium dans les veines je pencherai pour la deuxieme solution et c la que la religion et la croyance n dieu et les miracles intervient , qui me dit que le malade par grâce divine ne s'en remettrait pas!!!!! dur dur j'espere ne jamais avoir a faire ce genre de choix

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Desflurane le Jeu 21 Aoû - 1:17

mais pourquoi envoyer du potassium???
je pense que ca devient intressant d'tayer des cas cliniques ici. Qu'en pensez vous?

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par sourire82 le Jeu 21 Aoû - 13:27

Bonne idée Des
Mon point de vue personnel Tranza, est plutôt influencé par la religion je vois que DIEU nous a donné la vie et qu'à LUI seul la décision de la prendre et à personne d'autre quelque soit la raison

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Re: Tabac ... Néo ... Euthanasie

Message par Desflurane le Jeu 21 Aoû - 17:09

Bon a toi Quid une premiere situation clinique...

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